TG Telegram Group Link
Channel: شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل )
Back to Bottom
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
خوبه که ممبرها خیلی زیاد نیستن
همچنین لایک ها

و الا به کار و زندگی نمی‌رسیدم

https://hottg.com/mghlte/15796
◾️ بی شک بحث و جدل بر سر موضوعی نظری می‌تواند برای طرفین درگیر آن بسیار سودمند باشد چون نظرات آنها را تصحیح یا تأیید می‌کند و موجب پیدایش نظرات جدید می‌شود.
این کشمکش یا تصادم در ذهن است که اغلب باعث جرقه زدن می‌شود ولی این در عین حال شبیه تصادم اجسام نیز هست که در آن جسم ضعیف تر اغلب باید متحمل درد شود، در حالی که جسم قوی تر سربلند بیرون می آید و صرفا ندای پیروزی سر می‌دهد.

◾️از این حیث، این شرط هم مطرح است که طرفین بحث باید به هر حال به لحاظ عقل و استعداد و شناخت تناسبی با هم داشته باشند. اگر یکی از آنها فاقد شناخت باشد، آن وقت آن شخص (واجد شرایط) نیست ولذا استدلال‌های طرف دیگر در او کارگر نیستند؛ و در این کشمکش او، به قول معروف، بیرون گود ایستاده. اما اگر طرف فاقد عقل باشد، عصبانیتی که به سرعت در او بیدار می‌شود او را ترغیب می‌کند که از انواع خدعه ها و نیرنگ های ناجوانمردانه در بحث استفاده کند و وقتی دست اش رو شد شروع به وحشیگری و بی ادبی می‌کند.

◾️بنابراین، درست به همان نحوی که اشخاص هم سن و همرده در مسابقات قهرمانی پذیرفته می‌شوند، پژوهشگر نیز باید پیش از هر چیز از بحث کردن با افراد بیسواد پرهیز کند؛ چون نمی‌تواند بهترین استدلال‌هایش را علیه آنها استفاده کند، زیرا این افراد فاقد شناخت اند و آن استدلال‌ها را نمی‌فهمند و در موردشان فکر نمی‌کنند. ولی اگر در چنین موقعیت ناراحت کننده‌ای شخص پژوهشگر سعی کند استدلال‌هایش را برای آن افراد تشریح کند، آن وقت كلا شکست میخورد؛ و در واقع نهایتا آن افراد، با یک ضداستدلال نادرست و به دردنخور، در چشم کسانی که به اندازه‌ی خودشان جاهل و بی سواداند محق به نظر می‌رسند.

◾️برای همین #گوته در دیوان غربی می‌گوید :

هرگز مگذار که اشتباهی تو را به عرصه ی استدلال بکشاند؛ خردمند آن است که در بحث با نادان خود را به نادانی بزند.

▪️#شوپنهاور
▪️#متعلقات_و_ملحقات
■ درباب منطق و دیالکتیک - صفحه 201

#فن_جدل


@persian_organon | معرفت شناسی
@Tnaghad | فن جدل
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
مسعود شصتچی شخصیتی دوست داشتنی داشت، مهربان بود، بیماران را در آغوش میگرفت، کنار آنها مینشست، با آنها درد دل میکرد، خیلی نگران حالشان بود، از بیماران پول نمیگرفت.
ولی نه تخصص مغز و اعصاب داشت، نه دکتر بود، نه MRI از نزدیک دیده بود و نه میتوانست کسی را درمان کند.

#شهید_نمایش
#ابرام_شوته
#ابرام_شش_کلاسه
#شهید_خشتک
#عوامگرایی
#مشد_عباس

@mghlte
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
حضرت سید ابراهیم شش کلاسه یا سابقه یا لااقل شائبه‌ی جنایت
کم می‌خوابید
دزد نبود
خستگی ناپذیر بود
دست هم تو دماغش نمی‌کرد
مثل فرنود کارهای شخصی شو خودش می‌کرد ، الحمدلله دستش مشکلی نداشت ...

پی‌نوشت :
خب
اینا به چه درد مردم می‌خورد ؟
البته ایشون قطعا ولایت پذیری بالا و هوش پایینی داشت که به درد آقا می‌خورد. ایشالله با هم محشور بشن.

تو سه سال ، با گشت مزاحمین نوامیس‌ش
با پول چاپ کردن‌ش
با افزایش مالیات
با کاهش دستمزد ها
با از بین بردن بیشتر امنیت سرمایه‌گذاری و وضع وخیم بورس ، خصوصا نسبت به تورم+سود بانکی

چقدر هزینه به خلق الناس تحمیل کرد ؟!

کی پاسخگوئه ؟!

آیا هر کودن دیگه ای هم بیاد
همین عملکرد رو داشته باشه ، باید برای مرگش میلیاردها هزینه به کشور تحمیل بشه ؟!
یا اون گهر خاصی بود ؟!

#مثال_زنده #مغالطه #ابطال_ناپذیری :
hottg.com/moghaletat2/188
#معیارهای_عمه_ای :
hottg.com/moghaletat2/349
#امتیاز_کشیشان:
hottg.com/moghaletat2/83

#تفکر_نقادانه
#منطق_کاربردی
#شارلاتانیسم
#عوامفریبی
#عوام_گرایی


@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی
می‌دونید عینک زدن باعث ضعف بینایی می‌شه ؟!

من هرکسو دیدم عینک می‌زنه
چشماش ضعیف بود ...


#مثال_زنده #خلط_علیت_و_همبستگی
#استقرای_علی


@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی
@NESHIMANgaz | سلامت و پزشکی

استقرای علی و مغالطات:
hottg.com/persian_organon/624

مرگ آفرینی بیمارستان
hottg.com/tnaghad/1730
اکثر فامیلای ما که بد حال شدن ، سن بالا بودند
مادرم برا اکثرشون چیزی نذر کرده و اکثرا بلافاصله فوت کردند.
پس نذر باعث مرگ میشه . احتمالا این دعاها هم ساخته‌ی #بیل_گیتس باشه.

#مغالطه_بمثل
#خلط_علیت_و_همبستگی
#مشدعباس
#طب_اسلامی
#طب_سنتی

@NESHIMANgaz | نقد طب‌های خرافی
@mghlte | عصر روشنگری

▪️اکثر مرگ های کرونایی در بیمارستان اتفاق افتاده.
▪️علل اقبال از طب های نشیمن گزی
فوت بیشتر بیماران کرونایی در بیمارستان بوده.
پس ، بیمارستان علت مرگ افرادست.

بجایش روغن بنفشه حقنه کنید ، ادرار شتر بنوشید و زنبور عسل را آنگوزمان کنید.
ما در پیشرفته‌ترین بیمارستان بستری شویم.

#مثال_زنده
#مغالطه #خلط_همبستگی_و_علیت


آدم بیمار را به بیمارستان می‌برند.
بیماری که وضع‌ش وخیم‌ست.
یعنی در حالت خوب ، زنده‌ماندنش ۵۰-۵۰ است.
.
.
بیشتر کسانی که بر اثر تجهیزات نظامی جنگی مجروح شده‌اند در بیمارستان صحرایی کشته اند.
بیشتر کسانی که از شکل دماغ خود به کمیسیون قصورات پزشکی شکایت می‌کنند ، کسانی هستند که زیر تیغ رفته اند.
( البته خلقت خدا بی‌ نقص‌ست ، اما متاسفانه دادگاهی برای رسیدگی به تخلفات تکاملِ داروین و #انتخاب_طبیعی وجود ندارد ، دادگاهی نیز به قصورات پدر و مادر بجرم داشتن ژن کج‌دماغی رسیدگی نمی‌کند.)‌

#تکامل
#سکولاریسم_منافقانه
#طب_اسلامی
#طب_سنتی
#put_up_or_Shut_up

@NESHIMANgaz | نقد طب‌های خرافی
@mghlte | عصر روشنگری

▪️باگ‌ِ فرگشتیِ دل‌کباب‌کنِ رضا شفیعی‌جم
▪️زور حائری شیرازی هم به روازاده نرسید
▪️شیاد-الاسلام کوهستانی و جوان انزلی‌چی
▪️put up or Shut up
▪️علل اقبال از طب شاش شتری
بفرض‌ صحت آمار ، چه مغالطه ایه؟
قبلاً مشابه‌شو داشتیم ...

#تمرین #تفکر_نقادانه
#پاسخ_تمرین #مثال_زنده #مغالطه #خلط_مبحث

با فرض اینکه این سخنان خانم خزعلی در توجیه قوانین تبعیض آمیز در ایران هست
میشه گفت صورت استدلال این هست:

زنان ( نسبت به مردان) در آمریکا ، امنیت جانی کمی دارند. ( خود این پیشفرض هم باید بررسی بشه .)
همواره نبود امنیت معلول مشکل در قوانین حقوقی است. ( #پیشفرض_نادرست که ذکر نشده )
امنیت زنان در کشور ما بیشتر است .( پیش فرضی که فرض می کنیم درسته)
پس : قوانین ما نسبت به قوانین آنها بهتر است . نتیجه استدلال

مغالطه #قیاس_مضمر_مردود
توضیح این مغالطه:
hottg.com/moghaletat2/139

این موضوعات رو در نظر بگیرید:

شرایط مادی و مالی و رفاهی زنان ( بطور کلی )
امکان پیشرفت زنان در قدرت ، تحصیل و کسب ثروت از نظر قوانین حقوقی
امکان پیشرفت زنان در قدرت ، تحصیل و کسب ثروت از نظر اجتماعی و فرهنگ
قوانین حقوقی مربوط به روابط زن و مرد
آداب و رسوم فرهنگی مربوط به روابط زن و مرد
...

هرکدوم از موضوعات باید در جای خودش بحث بشه.

شما نمی‌تونی برای توجیه قوانین حقوقی عقب افتاده که جز ایجاد مشکلات مختلف تاثیری نداره ، به معضلات اجتماعی و فرهنگی کشورهایی که قوانین عادلانه تری دارند - یا بواسطه‌ی اصلاح پذیری سیستم می‌تونن قوانین عادلانه تری داشته باشند - استناد کنی.

این تکنیک شارلاتانی ، در بطن خودش ، مغالطه #پهلوان_پنبه هم داره.

در مورد معضلات اجتماعی مربوط به زنان ، شما نمی‌تونی بگی
قوانین ما خوبه ، چون در هند ( به هر علت اجتماعی) تجاوز به زنان زیاده.
یا در افغانستان در زمان دموکراسی (هم ) زنان محدودیت های فرهنگی و اجتماعی زیادی برای تحصیلات ابتدایی داشتند.
یا در آمریکای ۳۰۰ میلیونی که بسیار مهاجر پذیر هست و از فرهنگ های مختلف درش زندگی می‌کنند و اسلحه هم آزاده ، قتل ( زن توسط مرد یا بر عکس ) با اسلحه زیاد اتفاق می‌افته . ( بفرض‌صحت آمار)

مورد آخر مربوط به قانون هستش ولی اونم خواست مردم که برای دفاع از خودشون اسلحه داشته باشند و الا تا الان تغییر کرده بود .
سیاستمداران بخوان با زور اسلحه ها رو جمع کنن ،  مشکلات جدید پیش میاد ، مثل زیاد شدن قاچاق اسلحه و...
در حالی که شاید در ایران نظرسنجی بشه اکثریت بصورت قاطعانه با آزاد شدن اسلحه مخالف باشند.
کما اینکه در اروپا داشتن اسلحه آزاد نیست .
این موضوع جای بحث داره.

ازین جهت پهلوان پنبه هم داره که
بدترین وقایع رو از بین دهها کشور آزاد انتخاب می‌کنند در حالیکه باید
بهترین ها با هم مقایسه بشن.

#فمینیسم

@Tnaghad | مثال زنده‌ی مغالطات
@moghaletat2 | آرشیو مغالطات
@persian_organon | معرفت شناسی

مغلطه خلط بحث :
hottg.com/moghaletat2/192
مغالطه پهلوان پنبه:


مطالب راجع به مهریه و حقوق زنان و مردان در قوانین ایران:
چه شد که کشور ما وادی خموشان است؟
مگر که پنبه بگوش سخن نیوشان است؟

اگر ز جهل خود از علم و #معرفت دوریم
نه جای شِکوه، که این مزد سختکوشان است

کسی که پردهٔ ناموس خویش و خلق درید
به روی ننگ خود اکنون ز پرده‌پوشان است

تمیز نیک و بد از هم ز تیزهوشی ده
اگرچه وضع زمان، خصم تیزهوشان است

دریغ و درد، که در روزگار ما (صابر)
زمام ملک بدست وطن فروشان است

صابر همدانی

@mghlte | عصر روشنگری


https://hottg.com/mghlte/15796
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
دریا ، صبور و سنگین ، می خواند و می نوشت : "
....من خواب نیستم ! خاموش اگر نشستم ، مرداب نیستم !

روزی که برخروشم و زنجیر بگسلم روشن شود که آتشم و آب نیستم !" "

فریدون مشیری "

حامد نیک پی 🎤

#آلترناتیو

@Nviolence2

در زمان روحانی آبان اتفاق افتاد
وزیر کشورش گفت فقط به سر و سینه شلیک نکردیم
به پا هم شلیک نکردیم
تورم داشتیم
روحانی به مردم خیانت کرد
خاتمی ازونم بی‌غیرت تر بود ( دلیل دارم)
اختیارات قانونی و غیر قانونی ولی فقیه از خدا بیشتره
اختیارات رییس جمهور محدوده.
مشارکت بالا ( هم مثل انتصاب قالیباف) به اراذل مشروعیت و اعتماد به نفس می‌ده.


دیگه چی؟

الآن صلاح کشور و مردم چیه ؟!

با توجه به واقعیت
با توجه به تجارب
با توجه به اینکه قطعا خواهند گفت: مشارکت از سه سال قبل بیشتر شده
با توجه به گزینه ها
با توجه به شرایط بین‌المللی :
درگیری غرب با روسیه و چین و تجربه ای که از اشغال  افغانستان و عراق و ساقط کردن دیکتاتور دارند.
با توجه باینکه هنوز که هنوزه بزرگترین قیام مردمی علیه اراذل بعد رای گیری ۸۸ بوده

نه بعد تحریم
یا ترور سلیمانی
یا ابراز وجود شاهزاده‌ی بیغیرت پوست کلفت بیعار
و پرویز ثابتی جنایتکار
دوستان اگر به متنی یا سخنرانی ای برخوردید که حس کردید مغالطه داره می تونید پیشنهاد بدید تحلیل بشه.
هرچی موضوع کاربردی تر باشن ، بهتر
شیادان بی شرم ( مثال زنده‌ی مغالطات ، تفکر نقاد ، فن جدل ) pinned «دوستان اگر به متنی یا سخنرانی ای برخوردید که حس کردید مغالطه داره می تونید پیشنهاد بدید تحلیل بشه. هرچی موضوع کاربردی تر باشن ، بهتر»
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
#ما_چگونه_ما_شدیم

#مخرج_مشترک

چپ ها با راست ها با بنیادگرایان دینی
(پهلویست ها ، کمونیست ها) :
هر سه غرب ستیزن ولی گدایی غرب رو بیش از بقیه دارند.
هر سه ضد لیبرالیسم ، ضد فردیت ،ضد حقوق و ازادی های شخصی اند و از پیشرفت و عدالت فقط ظواهر رو دیدند.

هر سه گرفتار خطای #فرض_عامل_هوشمندند و دنبال یک شخص یا یک حزب مشخص بعنوان معرفی عامل همه‌ی شر های جهان می گردند.

فقط گاهی راست می‌شه اون عامل
و چپ و بنیادگرایی باهم علیه ش متحد میشن
و گاهی اتحاد جور دیگه علیه دیگری شکل می گیره.
ولی بهرحال ناآگاهی درش زیاده.
چون اتحاد می‌تونه درست و آگاهانه با ملاحظه منافع ملی باشه .شبیه جنبش مشروطه

@Tnaghad | شیادان بی‌شرم
@Rfekri | نخبگان معاصر ملت
@JAAMEbaaz | فلسفه‌‌ی علوم اجتماعی
HTML Embed Code:
2024/06/17 19:49:23
Back to Top